從球員轉(zhuǎn)型為教練，這個(gè)過程對你來說自然嗎？

非常自然。在我職業(yè)生涯的最后幾年，我已經(jīng)在思考何時(shí)停下腳步。我對轉(zhuǎn)型充滿渴望，所以當(dāng)本菲卡邀請我加入教練組時(shí)，一切就順理成章地發(fā)生了。

徹底告別球員身份困難嗎？

對我而言，反而是一種解脫。我對自己要求極其嚴(yán)苛，以至于很少對訓(xùn)練或比賽感到完全滿意。放下球員身份后，這一年半我徹底平靜下來，更幸福，也更懂得享受生活與家庭。

你是從何時(shí)開始對執(zhí)教產(chǎn)生興趣的？

大概在生涯最后三四年。我開始在內(nèi)心“質(zhì)疑”教練的某些決定、戰(zhàn)術(shù)布置和訓(xùn)練內(nèi)容——不是否定，而是思考如何能做得不同。你會不自覺地代入教練角色。

后來在本菲卡擔(dān)任助教的經(jīng)歷，那種為歐冠和所有冠軍而戰(zhàn)的腎上腺素飆升感，讓我徹底明白：這就是我想要的。它像一種“癮”，讓人渴望更多。

如何評價(jià)2022至2024年在本菲卡教練席的時(shí)光？

接到那個(gè)邀請電話，是我人生中最快樂的決定之一。我從沒想過能以助理教練的身份回歸。我全身心享受那段日子，我們也很幸運(yùn)能再次贏得冠軍。本菲卡是我會永遠(yuǎn)珍藏在心底的俱樂部。

你當(dāng)時(shí)參與了引進(jìn)阿爾瓦羅-卡雷拉斯的過程？

是的，因?yàn)槲沂俏靼嘌廊?，俱樂部最初通過我了解情況和征求意見。我在皇馬時(shí)期就知道他，他一直備受好評。我們了解他在格拉納達(dá)的表現(xiàn)，反饋都非常積極。事實(shí)證明我們沒看錯(cuò)人，他個(gè)性突出，開局很好，我認(rèn)為他前途光明。

在皇馬青訓(xùn)營的歲月是怎樣的？

在卡斯蒂亞的日子令人難忘。那可能是我最后幾年能像孩子、像在街頭那樣純粹享受足球的時(shí)光。我們擁有一支令人印象深刻的球隊(duì)和非凡的集體。在洛佩斯-卡羅帶領(lǐng)下升入西乙，讓卡斯蒂亞時(shí)隔多年重返該聯(lián)賽，感覺非常特別。最后一輪是在伯納烏踢的，在那么多球迷面前，那是我球員生涯最美好的回憶之一。

還記得代表皇馬一線隊(duì)首秀（國王杯對陣萊加內(nèi)斯）的情景嗎？

在青訓(xùn)營耕耘多年，你逐漸嶄露頭角，感覺到教練在訓(xùn)練中的信任，就知道首秀可能不遠(yuǎn)了。那場比賽我們2-1贏了。

結(jié)果固然重要，但那種感覺更特別——那是齊達(dá)內(nèi)和帕文的時(shí)代，他們令人肅然起敬，而我們每天都有機(jī)會向最頂尖的球員學(xué)習(xí)。從十三四歲來到皇馬，懷揣夢想，到最終實(shí)現(xiàn)，那一刻的喜悅屬于我和我的整個(gè)家庭。

隨后你升入一線隊(duì)，但機(jī)會有限，當(dāng)時(shí)感受如何？

我那時(shí)已經(jīng)超級開心了。我記得當(dāng)時(shí)皇馬急需補(bǔ)強(qiáng)中場，迪亞拉來了，但我依然為能成為這個(gè)集體的一份子、每天與偉大球員競爭和學(xué)習(xí)而感到自豪。走到那一步需要付出巨大的努力，所以我一點(diǎn)也不感到難過，只有驕傲。

當(dāng)去奧薩蘇納的機(jī)會出現(xiàn)時(shí)，你是怎么考慮的？

我在卡斯蒂亞待了三年，覺得那個(gè)階段已經(jīng)結(jié)束了。我們踢過西乙，那是一個(gè)強(qiáng)度很高、很像西甲的聯(lián)賽，我感覺自己準(zhǔn)備好了。奧薩蘇納是一支能提供穩(wěn)定出場機(jī)會的好球隊(duì)，那里的球迷無條件支持球員。對一個(gè)即將開啟頂級聯(lián)賽生涯的年輕人來說，能安心專注于足球至關(guān)重要。這是一個(gè)絕佳的機(jī)會，我沒有選錯(cuò)。

你是帶著回購條款離開的，當(dāng)時(shí)懷著重返皇馬的希望嗎？

離開時(shí)當(dāng)然帶著這個(gè)目標(biāo)，但我也清楚這非常困難。離開一個(gè)從童年時(shí)代就待著的地方，令人恍惚。你總會懷疑自己能否回來。但在奧薩蘇納的第一個(gè)賽季結(jié)束后，俱樂部通知我下賽季將進(jìn)入一線隊(duì)，那是一個(gè)巨大的喜悅，也證明我那一年做得不錯(cuò)。

之后本菲卡的邀請來了，這是你職業(yè)生涯的重要一躍。

在皇馬度過一個(gè)我知道自己出場時(shí)間有限的賽季后，本菲卡的機(jī)會來了。我認(rèn)為足球需要去開拓，這份職業(yè)的美好就在于讓你了解其他世界和文化。

從我踏上里斯本和那座球場的第一刻起，我就知道自己來到了一家歷史悠久的偉大俱樂部。這可能是我足球生涯中最好的三年，是我做過的最佳決定之一。

轉(zhuǎn)會本菲卡前，還和C羅有一段趣事？

那發(fā)生在C羅剛加盟皇馬的季前賽。一天早餐時(shí)，他看到葡萄牙報(bào)紙上的傳聞，過來問我：“哈維，你要去本菲卡？”我正好趁此機(jī)會問他那家俱樂部怎么樣。他毫不猶豫地說：“別想了，直接去?！睆奈业诌_(dá)里斯本和球場的那一刻起，我就知道他說的沒錯(cuò)。那是一個(gè)非常棒的決定。

在葡萄牙的出色表現(xiàn)吸引了英超豪門的興趣。

那三年非常美妙，而且我知道本菲卡的運(yùn)營模式是簽下有潛力的年輕球員然后出售。當(dāng)時(shí)有幾家俱樂部感興趣，但曼城正在打造一個(gè)宏偉的計(jì)劃，簽下了許多頂級球員。我知道英超是世界上最好的聯(lián)賽，我非常渴望去那里體驗(yàn)。

你的職業(yè)生涯遍布西班牙、英格蘭、葡萄牙和俄羅斯，如何回顧這段旅程？

我記得父親常對我說，足球的魅力在于旅行、見識世界、充分利用它提供的所有選擇直到最后。我想我踐行了這一點(diǎn)。我去的每個(gè)國家，加入的都是為冠軍而戰(zhàn)的俱樂部，這讓決定變得容易。

我喜歡回顧在不同國家踢球的照片，想著我的女兒在俄羅斯生活過，接觸過其他文化。這些都是伴隨一生的財(cái)富，是只有足球才能給予的體驗(yàn)。我一直很清楚，當(dāng)生涯結(jié)束時(shí)絕不能后悔，所以我對所有決定都感到無比坦然。

和你并肩作戰(zhàn)次數(shù)最多的隊(duì)友之一是阿韋洛亞（共55場）

我們在一起踢了將近兩個(gè)賽季，大概60場比賽。他是我們的隊(duì)長，不是因?yàn)樗觊L，而是因?yàn)樗焐褪穷I(lǐng)袖。他總能找到激勵(lì)團(tuán)隊(duì)的方法。

我永遠(yuǎn)記得升級西乙那年，賽前兩三個(gè)小時(shí)，他拿了塊白板，給我們留了一段令人熱血沸騰的話，讓我們士氣大振。如果要強(qiáng)調(diào)阿韋洛亞作為球員的特質(zhì)，那就是他在場上的個(gè)性與智慧。我確信這些品質(zhì)不會消失，如今他作為教練也展現(xiàn)了出來。

你當(dāng)年想過阿韋洛亞會成為教練嗎？

那時(shí)我們還年輕，覺得那是很遙遠(yuǎn)的事。但如今回想，其實(shí)有跡可循。他有一種感染他人的氣質(zhì)，總是想方設(shè)法激勵(lì)隊(duì)友，推動(dòng)團(tuán)隊(duì)團(tuán)結(jié)一致?，F(xiàn)在看他，他球員時(shí)期的許多特質(zhì)與他今天作為教練的形象完美契合。

他目前作為皇馬主帥的言論和方法，讓你感到驚訝嗎？

一點(diǎn)也不。阿韋洛亞非常聰明，他完全清楚自己在做什么以及為什么這么做。他頭腦清醒，唯一的目標(biāo)就是在皇馬贏得冠軍并取得成功。變化是可見的，尤其是在球員的態(tài)度上。上一場對陣比利亞雷亞爾，我看到了一支想踢球、想控球、想防守、并帶著快樂踢球的皇馬。這種變化來自于阿韋洛亞。在那場比賽之后，我真誠地相信事情正在朝著正確的方向發(fā)展。

展望未來，你作為教練的目標(biāo)是什么？有特定的參照風(fēng)格嗎？

過去這一年半是我停下來休息和充電的時(shí)間，因?yàn)槲規(guī)缀鹾谋M了所有。我利用這段時(shí)間陪伴家人，同時(shí)努力學(xué)習(xí)，觀看大量比賽。目前我沒有完全認(rèn)同某一位特定教練的風(fēng)格，盡管克洛普是我的一個(gè)參照。

我喜歡分析不同的球隊(duì)、聯(lián)賽和賽事，學(xué)習(xí)語言，拜訪那些正在執(zhí)教的老隊(duì)友。我完全處于學(xué)習(xí)模式中，為未來做準(zhǔn)備。我渴望以教練身份投入工作，但對任何可能性都持開放態(tài)度，因?yàn)槲抑廊魏谓?jīng)歷都會使我成長。

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