關(guān)于阿韋洛亞，他上任后常被拿來(lái)和穆里尼奧比較。你如何看待穆里尼奧在皇馬的時(shí)期？你當(dāng)時(shí)支持他嗎？你認(rèn)為那段時(shí)期對(duì)皇馬有益嗎？

我認(rèn)為最終結(jié)果是好的。我不是偽君子，從不掩飾：前兩年我非常支持穆里尼奧，但最后一年我對(duì)他徹底厭倦了。這就像感情——你可以很愛(ài)一個(gè)人，然后因?yàn)槟承┦虏辉賽?ài)了。

前兩年我喜歡他，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)瓜迪奧拉的巴薩看似不可戰(zhàn)勝，仿佛要壟斷一切冠軍。然后穆里尼奧來(lái)了，他以自己的方式和個(gè)性，給皇馬重新注入了或許已經(jīng)丟失的斗士基因，讓球隊(duì)能與之抗衡。

還有歐冠半決賽，我一直說(shuō)阿爾維斯那次夸張的表演導(dǎo)致佩佩紅牌。后來(lái)我們還有一個(gè)伊瓜因的好球被吹掉。但那時(shí)皇馬已經(jīng)能和巴薩掰手腕了。接著就是那個(gè)創(chuàng)紀(jì)錄的100分聯(lián)賽冠軍，進(jìn)了121個(gè)球，踢得非常棒。所以那兩年，我可以說(shuō)是個(gè)“穆里尼奧主義者”。

我甚至有個(gè)理論：瓜迪奧拉在2012年離開(kāi)巴薩，就是因?yàn)樗軌蛄四吕锬釆W。他覺(jué)得：“我受不了這個(gè)人了，他贏了我一個(gè)創(chuàng)紀(jì)錄的聯(lián)賽，讓我精疲力盡?！?/p>

那你為什么最后一年厭倦了？

首先，對(duì)比拉諾瓦那件事（指戳眼事件）讓我非常痛心。偉大的皇馬不能做那種事。從背后襲擊，太卑鄙了。從那時(shí)起，我開(kāi)始疏遠(yuǎn)他。

其次，我無(wú)法忍受內(nèi)部攻擊。他試圖搞掉卡西利亞斯、拉莫斯、佩佩，甚至還有C羅。這四個(gè)人里，有三個(gè)后來(lái)贏得了第十冠、第十一冠、第十二冠……他想毀掉我們的傳奇門(mén)將，想毀掉拉莫斯——幸好他走了，否則“9248”那個(gè)奇跡頭球可能永遠(yuǎn)不會(huì)發(fā)生。他想毀掉佩佩，那些年和拉莫斯最好的中衛(wèi)。他還想毀掉我的英雄C羅。

所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，穆里尼奧最后是被傲慢沖昏了頭腦?；蜀R的目標(biāo)不是慶祝進(jìn)入歐冠半決賽，而是進(jìn)入決賽并贏得冠軍——就像安切洛蒂、齊達(dá)內(nèi)和博斯克做到的那樣。

現(xiàn)在我們來(lái)談?wù)凜羅。顯然，他是皇馬的傳奇，沒(méi)有C羅的皇馬難以想象。你對(duì)他的離開(kāi)，以及他似乎對(duì)皇馬有所疏遠(yuǎn)是什么感覺(jué)？你認(rèn)為發(fā)生了什么，以至于這段關(guān)系沒(méi)能以更完美的方式收?qǐng)觯热缭诓{烏立一座雕像？

說(shuō)到愛(ài)，我愛(ài)他。C羅是繼華尼托之后，帶給我最多情感的球員。他讓我為自己是皇馬球迷感到無(wú)比自豪。我有幸認(rèn)識(shí)他本人，他是一名非凡的足球運(yùn)動(dòng)員，但沒(méi)有得到公正的對(duì)待。

C羅本應(yīng)在皇馬退役。我就這么說(shuō)。他本可以在42、43歲時(shí)穿著皇馬球衣，打進(jìn)他那第1000個(gè)球。對(duì)于馬德里主義者來(lái)說(shuō)，能擁有史上第一個(gè)達(dá)到千球的球員，將是莫大的驕傲。

在梅西的黃金時(shí)代，C羅在9年里向我們展示了什么是永不放棄的斗士。當(dāng)梅西處于巔峰時(shí)，皇馬在5年內(nèi)贏得了4座歐冠——他就像闖入了梅西的派對(duì)，帶走了派對(duì)的姑娘們（最重要的獎(jiǎng)杯）。

弗洛倫蒂諾95%的決定我都贊同，但在這件事上我和他有分歧。C羅當(dāng)時(shí)要求的，只是梅西年薪的一半。考慮到他那年剛贏得金球獎(jiǎng)和歐冠，這個(gè)要求并非不合理。那是一大筆錢(qián)，但不是會(huì)讓俱樂(lè)部破產(chǎn)的天文數(shù)字。

這讓我很痛心，我承認(rèn)我還沒(méi)有從失去C羅的傷痛中走出來(lái)，在這方面我就像個(gè)“失去C羅的寡婦”。

對(duì)你來(lái)說(shuō)，皇馬歷史上最好的球員（你親眼見(jiàn)過(guò)的）是誰(shuí)？

是C羅。然后，莫德里奇我會(huì)給他一個(gè)特殊類(lèi)別，無(wú)論是作為一個(gè)人還是一名球員，他都太棒了。我沒(méi)親眼見(jiàn)過(guò)的，毫無(wú)疑問(wèn)是迪斯蒂法諾。但就我親眼所見(jiàn)，我堅(jiān)持選C羅，他是最令我印象深刻的。

最后一個(gè)問(wèn)題：你體育記者生涯中最超現(xiàn)實(shí)的軼事是什么？有沒(méi)有那種讓你驚嘆“哇”的時(shí)刻，或者與球員的一次特別相遇？

那得說(shuō)一件關(guān)于C羅的事。我和他成了朋友，部分原因是我曾極力為他辯護(hù)。有一天，我手機(jī)收到一條信息：“你好，我是C羅。我知道你會(huì)覺(jué)得這是個(gè)玩笑，但我可以向你保證就是我。希望有一天我們能一起喝杯咖啡，我想當(dāng)面感謝你?！?/p>

我以為是誰(shuí)捉弄我，結(jié)果他的經(jīng)紀(jì)人門(mén)德斯告訴我：“就是我給他的號(hào)碼，別扯了，就是C羅。”就這樣，我們建立了聯(lián)系。

后來(lái)有一次，門(mén)德斯告訴我C羅想見(jiàn)見(jiàn)我兒子。我找了個(gè)周五，把我兒子馬科斯從上到下打扮成C羅的樣子，騙他說(shuō)去個(gè)“特別的球迷會(huì)”。我們?nèi)チ薈羅住的豪華社區(qū)，我兒子還納悶：“爸爸，這個(gè)球迷會(huì)怎么都在別墅里？”

門(mén)德斯來(lái)開(kāi)門(mén)，我介紹他是“球迷會(huì)主席”。然后門(mén)開(kāi)了，C羅和他當(dāng)時(shí)的小兒子迷你羅就坐在里面的樓梯上。我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記我兒子那時(shí)的表情，他驚呼：“是C羅！是C羅！”C羅用他的葡萄牙口音叫他過(guò)去，擁抱了他。

我們一起吃了飯，我兒子就坐在C羅旁邊。C羅給他建議，告訴他學(xué)習(xí)最重要，還聊了足球。對(duì)我兒子來(lái)說(shuō)，那是滿(mǎn)分的一天。這段回憶，對(duì)他來(lái)說(shuō)比任何照片都珍貴。

每次見(jiàn)到C羅，他都讓我覺(jué)得，人們眼中那個(gè)有點(diǎn)攻擊性、囂張的人，其實(shí)是個(gè)非常、非常好的人。能認(rèn)識(shí)他，是我的驕傲，我兒子也永遠(yuǎn)不會(huì)忘記。

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